Les prochains roi des tombes

Je suis daccord avec Thomatep, tout le monde à le droit de penser se qu'il veut sans devoir faire un débat de 25 pages sur le sujet.

Et puis n'oublier pas à quoi sert ce sujet

Bah je rejoins mirodon. Faut très très bien les jouer. La preuve pour ceux qui connaissent "James" un très bon joueur roi des tombes, ce dernier arrive souvent dans le top 5 à chaque fois que je l'ai vu.

Alors que moi personnellement ben j'ai un peu trop souvent la cueillère en bois en tournoi (mais souvent à cause de conneries. J'aurai pu faire bien mieux à Roquebrune)

Mais bon l'armée est ce quelle est, elle ne permet aucune erreur tactique sinon c'est cuit.

Pas facile non plus de garder son calme quand on lit ce genre de chose. Mais bon c'est vrais que cela n'en vaut pas le cout. Je m'écrase donc et ferme ma grande ######...

"Rerollez" ou pleurnichez les Rdt. Moi je les aime comme ils sont et vais donc continuer à aller m'amuser dans mes tournois pour "gamins".

Citation :

Bah je rejoins mirodon. Faut très très bien les jouer. La preuve pour ceux qui connaissent "James" un très bon joueur roi des tombes, ce dernier arrive souvent dans le top 5 à chaque fois que je l'ai vu.

Alors que moi personnellement ben j'ai un peu trop souvent la cueillère en bois en tournoi (mais souvent à cause de conneries. J'aurai pu faire bien mieux à Roquebrune)

Pour moi c'est assez variable mais curieusement je me sent plus à l'aise avec les RdT qu'avec mes HE. En général je tente les coups de poker pour tourner la situation à mon avantage mais bon des fois c'est dure et des fois on est surprit ! Mais bon voila avec des soldats aussi mauvais et aussi cher faut pas espérer des miracle, il faut juste être patient et attendre que l'armée revienne plus éclatante que jamais !

La ou je rejoins quand même qawaak c'est à propos des elfes qui néanmoins craignent nos tirs (au tournois de Reugny avec ce bon cher Pendi j'ai battu facilement un HE alors que logiquement je me faisait retourner proprement !). C'est à peu près jouable aussi contre tout se qui a une E3 et des petits socles ...

Je suis un peu d'accord et je comprend qawaak.
J'en ai un peu marre des joueurs qui critiquent sans arrêt les RdT comme quoi ils ne sont plus compétitifs ça ne sert à rien de jouer avec eux.

J'ai vendu mon armée Skaven pour me prendre une armée RdT et j'en suis satisfait. Certes elle a de gros défaut mais est assez sympa à jouer.
Je joue pas en tournoi, qu'en amical vs nains/O&G/HL/ES et je fais les même résultats que je faisais en Skaven environ.

Bref la critique inutile "les RdT sont pourris injouable" est à éviter.

Vous avez le droit d'être pas d'accord avec nous du moment que vous évitez de nous insulter même implicitement et sans gros-mots !

En avoir marre n'est pas une justification.

Oui, calmons nous!

setepenmentou a écrit:

La preuve pour ceux qui connaissent "James" un très bon joueur roi des tombes, ce dernier arrive souvent dans le top 5 à chaque fois que je l'ai vu.

La prochaine fois que tu le vois, donne lui mon salut (c'est un ami IRL lol)

Le forum est un lieu de partage de point de vue mais choisisez vos mots

Ca faisait un ptit bout de temps que je n'étais pas passé sur le fofo et quand je suis tombé sur les dernières pages de se sujet, laissez moi dire que je me suis bien marré, mais bon le sujet n'est pas là.

Donc, dans ces dernières pages j'ai pû lire des truc du genre "j'en ai marre des gens qui disent que les RdT sont nuls et injouables"

Ce à quoi je me permet de répondre que le problème ne doit pas être de savoir si les RdT sont ou sont devenus nuls/ridicules/injouables/pourris (rayer les mentions inutiles), même si personnellement je dois avouer avoir une collection de figurines qu'il m'est de plus en plus difficile de sortir (je pense notamment à mes merveilleux lanciers squelettes, ce sont mes chouchou).
Donc le truc n'est pas d'opposer les joueurs qui prétendent que les RdT sont plus compétitifs que jamais (avec une liste optimisée d'accord, mais quel intérêt...on ne joue pas les RdT pour sortir que des archers et des cata) et ceux qui se lamentent (et je leur donne en partie raison) mais de regarder et d'observer de manière construite quels sont les actuels problèmes de l'armée par rapport à cette version et sur quel point/aspect de l'armée les efforts de GW se concentreront lors de la réedition du LA.

Là tu pars du postulat que GW analyse les forces et faiblesses d'une armée avant de la ressortir et agit en conséquence...
Tout bonnement improbable.

Je ne pense pas que se soit improbable, je ne prétend pas savoir comment et selon quelle logique (autre que commerciale) GW réédite les armées de battle, mais je pense qu'ils reprennent les grand thèmes et le style de jeu de l'armée et les renforcent ou les réadaptent à la version du jeu en vigueur.

Non ils font en sorte que ce qui se vendait pas devienne plus balaise pour vendre, de même que les nouvelles figurines (c'est quand même le coeur de leurs métier). Je pense que si GW ne veut pas rater les ventes de Khemri, ils vont devoir sévèrement améliorer le livre d'armée.

Je pense que ce sera:
- Reduction des points de ce que tout le monde a déjà (troupe de base)
- Boost des unités peu vendues (du moins à la rédaction du bouquin) style Ushabtis, Charos, Géants.

Sortie de nouvelles unités avec de bonnes règles.
Et c'est reparti comme en l'an 40

setepenmentou a écrit:

Et c'est reparti comme en l'an 40

Calendrier Impérial?


Bon, il serait temps que je me calme un peu avec les vannes moisies Moi...

Zitoir a écrit:

Donc le truc n'est pas d'opposer les joueurs qui prétendent que les RdT sont plus compétitifs que jamais (avec une liste optimisée d'accord, mais quel intérêt...on ne joue pas les RdT pour sortir que des archers et des cata) et ceux qui se lamentent (et je leur donne en partie raison) mais de regarder et d'observer de manière construite quels sont les actuels problèmes de l'armée par rapport à cette version et sur quel point/aspect de l'armée les efforts de GW se concentreront lors de la réedition du LA.

Je pense que tu as mal interpreté une partie de ce que j'ai voulu expliqué.
En tournois, toutes les armées sont optimisées. Oui c'est regrétable de ne plus savoir sortire les lanciers, mais les CV ne sortent meme plus de squelettes pour laisser la place à leurs goules. Aucun joueurs O&G n'aligne de goblins communs et préfère leurs cousins de la nuits avec rétiaire et fanatique !

C'est la mentalité tournois. Ce qui se rentabilise pas tu jette. Point barre.

Maintenant il n'y a pas que les tournois, qui en faite ne représente qu'une petite partie infime de toute les batailles warhammer. et la tu peux aligner tes lanciers puisque tu n'est pas dans l'optique d'une armée optimisée mais amusante et que dans la théorie ton adversaire également, qui ne vas donc pas créer une liste crade mais amusante pour lui. Equilibrant la partie et te permettant d'etre la aussi compétitif avec tes RDT.

Certes je ne joue que des parties amicales, et je ne me suis jamais frotté aux tournois, mais même lors de ces parties sortir des lanciers n'est pas possible, je donne un exemple.
L'un de mes adversaire aime jouer ses 40 lanciers squelettes CV, et il peut même si le régiment est un peu cher (il s'amuse à caller Konrad dedans), si je souhaite faire la même chose avec mes RdT.... a 10 pts le lancier + EMC et si l'on exagère bannière magique, on en a pour 400pts pour quoi .... des squelettes.
Donc, pour ceux qui pensent que lors des parties amicales on sort ce que l'on veut sans faire attention au prix et que l'on ne fait pas de calcul coût/avantage sur les unités que l'on sélectionne, eh bien ils se trompent.
Si je continue dans cette optique, si je sort (soyons fou) mes 40 lanciers je ne prend rien à côté à 2000 pts, c'est déjà presque 1/4 de l'armée pour une unité miteuse !!!

Donc là où tu n'a pas non plus très bien interprété mon propos c'est que les tournoyeux comme ceux qui ne font que des parties amicales ont des préoccupations similaires (pas intégralement bien sûr)
Donc lorsque je joue une partie amicale je suis moi aussi contraint de laisser mes chers "phalangistes" (comme je les appelle) au placard et je dois aligner autant d'archers que possible
Et non pas que je n'aime pas les archers, une armée de RdT qui n'est composée QUE d'archers n'est pas réaliste, je m'imagine plus volontiers une armée néhékarienne avec des lanciers en vaste régiments, des archers qui les soutiennent et des chars... qu'une armée uniquement constituée d'unités de tireurs. !!!!

C'est pour cela que je suis de ceux qui ont tendance à se plaindre du LA actuel car il ne permet plus de sortir une armée RdT réaliste et représentative des forces de Khemri.
Ben oui, si on ne sort pas des une centaine d'archer 12 catas et 36 scorpions avec deux douzaines de pretres liches ben on se fait later et je pense que personne ne me contredira

Et pour ultime preuve des défaillances des RdT, les gardiens sont devenus un substitut aux guerriers squelettes de cac.
Ben oui entre un guerrier à 10pts qui a CC2 F3 E3 alors que le gardien coûte 12 pts et il n'y a pas besoin de rappeler son profil que tt le monde a en tête...

Ben ouais mais c'est comme ça qu'a évolué la version. On a quoi d'autre en base à part des archers qui vaux le coup. Des chars? Ouais mais à accompagner alors et avec un nombre de cibles restreints car sinon l'adversaire sera toujours indomptable. Les chars sont devenu l'unité spécialisée dans la traque de tireurs (peu protégés, moins nombreux que les packs de cac)
Le guerrier on l'oublie. C'est minable
La nuée. Ouais deux pour faire substitut au scorpion pour pourrir des machines de guerre.
Et l'archer qui fait couteau suisse. Qu'on sort par packs gigantesques et qui sert à faire des trous.

Après ben faut remplir les bases.

Citation :

La nuée. Ouais deux pour faire substitut au scorpion pour pourrir des machines de guerre.
Et l'archer qui fait couteau suisse. Qu'on sort par packs gigantesques et qui sert à faire des trous.

Après ben faut remplir les bases.

Le petit avantage de la nuée aussi c'est que contrairement aux autres armées actuels ayant des nuées, les nuées des tombes compte dans les choix de base ! Sinon l'arbalète de cavalier léger fonctionne toujours ...

Citation :

Donc là où tu n'a pas non plus très bien interprété mon propos c'est que les tournoyeux comme ceux qui ne font que des parties amicales ont des préoccupations similaires (pas intégralement bien sûr)

Faisant les 2 c'est exactement mon cas et je te donne raison à 100%. Il n'y a rien de plus frustrant que de mater les armées adverses et te dire que contre Les 2/3 d'entre elles tu devra inventer du rêve ! J'adore cette armée et même si je la joue toujours de temps en temps (sans essuyer forcément que des défaites) j'aimerai ne pas être obliger de sortir les même unités pour avoir une chance de gagner.

Citation :

et la tu peux aligner tes lanciers puisque tu n'est pas dans l'optique d'une armée optimisée mais amusante et que dans la théorie ton adversaire également, qui ne vas donc pas créer une liste crade mais amusante pour lui. Equilibrant la partie et te permettant d'etre la aussi compétitif avec tes RDT.

Le gros soucis Qawaack c'est que ton adversaire risque fort de mettre des trucs bien plus bourrin que les tiens et ce sans faire vraiment exprès c'est juste que ces trucs de base sont potentiellement capable de foutre une rouste à tes unités de base et ce sans forcer. Par exemple avec mes HE si on me demande de ne pas sortir de spé je vais être coincé car j'ai pas assez de figs de base pour jouer une partie à 2500pts (format minimum à peu près intéressant en V8) sachant que mes LB et MDE vont applatir avec une facilité déconcertante les spé RDT sans parlé de la magie !

Citation :

Je pense que ce sera:
- Reduction des points de ce que tout le monde a déjà (troupe de base)
- Boost des unités peu vendues (du moins à la rédaction du bouquin) style Ushabtis, Charos, Géants.

Il y a moyen qu'ils changent la magie et perso sa me fait un peu peur, je l'aime bien comme elle est. Je suis aussi curieux de voir les nouvelles sorties tel que le Rock ou le Sphynx.

le rock?

Le gros truc qui vole et qui est sensé servir de monture aux seigneurs

Sa doit avoir un nom dans ce style la ...

Tiré de l'Oiseau Roc dans "les voyages de Sinbad le marin", un oiseau absolument démesuré.

http://fc03.deviantart.net/fs46/i/2009/227/1/2/Oiseau_Roc_by_Aria_Moony.jpg

http://www.schizodoxe.com/docs/2009/07/roc.jpg

Yep mais bon ça apparaissait dans les rumeurs. Les mêmes qui disait que le duo Khopesh/Bouclier améliorer le bonus de save d'armure pour Arme de base/Bouclier. Le bonus qui existe plus en somme.

Donc ptet à ignorer ou à lire pour rever

Erpps ce serait moche, il n'y a pas un seul kopesh dans mon armée !

Ben ils te forceraient à racheter des squelettes avec Khopesh faut bien vendre ^^ ou alors attendre que ça sorte sur les sites de bits et acheter les bras correspondant, couper les autres armes et remplacer ^^

Je me rappelle de ces rumeurs concernant le roc et les khopesh/bouclier, le roc c sûr ça fait rêver juste d'imaginer un Roi sur une telle monture qui doit avoir un profil similaire à un griffon impérial ou un hippogriffe breton.
Et quant aux khopesh/bouclier, c'est vrai que la v8 invalide ces rumeurs mais cela n'empêche pas d'imaginer que GW à une ptite idée derrière la tête concernant l'equipement des guerriers squelettes, sans doute pour les rendre de nouveau plus attractifs.

Quant au (ça s'écrit comment déjà) Sphinx je en me pause même plsu la question, ils en parlent dans le GBR et c'est pas une allusion, c'est gros comme une montagne la description qu'ils en font...

On va avoir the grosse bête qui meule pour faire simple, sa fait un peu penser aux Skavens avec des troupes pas gégé qui se balade et des trucs bien puissant qui compense le manque de puissance des troupes.