ETC 2014 listes Rdt

Salut à tous,

Compilation des listes RDT sorties à l'ETC.
Cette année, jouer RDT permettait d'aligner 2700 points d'armée (contre 2400 pour les autres races), 3 joueurs ont choisi cette armée (pour information, l'armée la plus sortie est l'armée EN avec 29 listes, et l'armée la moins sortie avant les RDT et la Bretonnie avec 8 listes.)

Voilà donc ce qui a été joué:


Russie:

DMITRY #Mity# KOROVIN - TOMB KINGS

Tomb King: General, Warrior Bane, 175
Liche High Priest: Hierophant, Lvl4, Nehekhara, Dispel Scroll, 235
Liche High Priest: Lvl 4, light, Neferra's Plaques of Mighty Incantations, 260
Liche Priest: Lvl 1, light, Obsidian Lodestone, 115
2x1 Liche Priest: Lvl 1, light, 2x70
2x20 Skeleton Archers: champion, musician, 2x140
40 Skeleton Archers: FCG, 270
24 Skeleton Warriors: FCG, 126
2x3 Carrion: 2x72
30 Tomb Guard: Halberd, FCG, Razor Standard, 465
Hierotitan: 175
2x1 Screaming Skull Catapult: 2x90
Casket: 135
Total: 2700


Slovenie

Miha Tomše Ljubek, Tomb Kings

Liche High Priest: General, Level4, Nehekhara , Earthing Rod, 235
Liche High Priest: Level 4, Light, Sceptre of Stability, Obsidian Lodestone, 270
Liche Priest: Light, Dispel Scroll, 95
Liche Priest: Light, 70
4 Skeleton Chariots: Banner, Banner of Eternal Flame, 240
4 Skeleton Chariots: 220
20 Skeleton Archers: Champion, Musician, 140
19 Skeleton Archers: Champion, Musician, 134
17 Skeleton Archers: Musician, 112
Khemrian Warsphinx: Fiery roar, 230
Khemrian Warsphinx: Fiery roar, 230
Khemrian Warsphinx: Fiery roar, 230
Hierotitan: 175
Casket of Souls: 135
Screaming Skull Catapult: 90
Screaming Skull Catapult: 90
Total: 2696


Croatie:

Mario Ogrizek-Tomaš, Tomb Kings

Liche High Priest: Lvl4, Nehekhara, Hierophant, Sceptre of Stabilty, Talisman of Endurance, 255
Liche High Priest: General, Lvl4, Light, Earthing Rod, Obsidian Lodestone, 280
Liche Priest: Lvl1, Light, Dispel Scroll, 95
Liche Priest: Lvl1, Light, Channeling Staff, 85
4 Skeleton Chariots: Musician, Banner, Banner of Eternal Flame, 250
3 Skeleton Chariots: 165
18 Skeleton Archers: Champion, Musician, 128
18 Skeleton Archers: Musician, 118
2x 5 Skeleton Horse Archers: 2x 70
3x Khemrian Warsphinx: Fiery Roar, 3x 230
1 Casket of Souls: 135
1 Hierotitan: 175
2x Screaming Skull Catapult: 2x 90
Total: 2696

A vos analyses !

Merci pour les listes.
Que dire ? ces listes montrent que notre LA est particulièrement déséquilibré et ne peut être joué que d'une seule manière pour être efficace. Les 2 cata sont sur les 3 listes, l'arche est sur les 3 listes, le hiérotitan est sur les 3 listes. Donc on ne peut pas choisir nos unité rares. C'est de la figure imposée.

Idem pour les personnages : 2niv 4 + niv 1 sur les 3 listes.

Les listes slovènes et croates sont identiques, avec des chars en base et la triplette de sphinx.

Les russes proposent une variation intéressante en intégrant le pavé de gardes. Mais du fait de la lenteur des GdT, les chars deviennent injouables car trop rapides et sont remplacés par des archers. A noter aussi le mini-conclave de la lumière, toujours efficace. La liste est assez offensive je trouve, avec des OM comme les tablettes ou l'étendard tranchant et les hallebardes sur les GdT.


Si on regarde le classement des 3 équipes contenant des RdT, on voit :
-Slovénie 31/32 : pas top
-Croatie : 27/32 : guère mieux
-Russie : 8/32 : Pas mal !!!

Bon évidemment, les listes ne font pas tout et il y a aussi des alliés différents dans chaque équipes.
La liste slovène manque clairement de redirecteurs, ce qui peut expliquer son mauvais résultat.

Mais la liste russe a le mérite de montrer qu'on peut jouer sans sphinx, tout en restant compétitif !

Dravil a écrit:

Merci pour les listes.
Que dire ? ces listes montrent que notre LA est particulièrement déséquilibré et ne peut être joué que d'une seule manière pour être efficace. Les 2 cata sont sur les 3 listes, l'arche est sur les 3 listes, le hiérotitan est sur les 3 listes. Donc on ne peut pas choisir nos unité rares. C'est de la figure imposée.

Heu non ca montre simplement que l'ETC c'est pourri et que les bonus/malus qu'il apporte t'oblige a jouer que d'une manière.

Dravil a écrit:

Si on regarde le classement des 3 équipes contenant des RdT, on voit :
-Slovénie 31/32 : pas top
-Croatie : 27/32 : guère mieux
-Russie : 8/32 : Pas mal !!!

Bon évidemment, les listes ne font pas tout et il y a aussi des alliés différents dans chaque équipes.
La liste slovène manque clairement de redirecteurs, ce qui peut expliquer son mauvais résultat.

Mais la liste russe a le mérite de montrer qu'on peut jouer sans sphinx, tout en restant compétitif !

Tu m'excuseras mais on ne peux-tirer absolument aucune conclusion sur ces listes au vu du seul classement ... . Il y a tellement de paramètres différents qui rentrent en compte. Dire que la liste russe est compétitif car l'équipe est classé 8ieme ou dire que la slovène est mauvaise car l'équipe est 31ieme c'est faux ou du moins très très très incomplet comme raisonnement. Il faudrait analyser la chose plus en détail, savoir quels étaient les adversaires, quelles était la stratégie de la liste, la qualité intrinsèque du joueur et de l'équipe ... .

Après effectivement on peux se poser des questions sur pourquoi parmi les 32 équipes composés à priori des meilleurs joueurs du monde seul 3 ont une liste Rdt.

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir un debrief de ces 3 joueurs pour pouvoir analyser les résultats.

qawaak a écrit:

Heu non ca montre simplement que l'ETC c'est pourri et que les bonus/malus qu'il apporte t'oblige a jouer que d'une manière.

Effectivement, mais beaucoup de tournois ont tendance à reprendre ces règles/limitations.
Après pour jouer avec mes potes ça ne me viendrait jamais à l'idée de sortir une triplette de sphinx, on est d'accord...

yosh a écrit:

Tu m'excuseras mais on ne peux-tirer absolument aucune conclusion sur ces listes au vu du seul classement ... . Il y a tellement de paramètres différents qui rentrent en compte. Dire que la liste russe est compétitif car l'équipe est classé 8ieme ou dire que la slovène est mauvaise car l'équipe est 31ieme c'est faux ou du moins très très très incomplet comme raisonnement. Il faudrait analyser la chose plus en détail, savoir quels étaient les adversaires, quelles était la stratégie de la liste, la qualité intrinsèque du joueur et de l'équipe ... .

C'est ce que je voulais dire avec " Bon évidemment, les listes ne font pas tout". J'essayais juste de lancer les discussions pour répondre à Mirodon. Si t'as plus d'infos, je suis preneur.

yosh a écrit:

Après effectivement on peux se poser des questions sur pourquoi parmi les 32 équipes composés à priori des meilleurs joueurs du monde seul 3 ont une liste Rdt.

On peut se poser la question, mais on connait parfaitement la réponse : notre LA est beaucoup plus faible que les autres pour faire de la bataille rangée.

yosh a écrit:

Ce qui serait intéressant c'est d'avoir un debrief de ces 3 joueurs pour pouvoir analyser les résultats.

Je suis parfaitement d'accord, mais je ne sais pas trop où trouver l'info...

Citation :

C'est ce que je voulais dire avec " Bon évidemment, les listes ne font pas tout". J'essayais juste de lancer les discussions pour répondre à Mirodon. Si t'as plus d'infos, je suis preneur.

Pas de soucis c'est tout a ton honneur
Je rebondissais surtout sur tes 2 dernières phrases "La liste slovène [...] restant compétitif !" qui semble tirer une conclusion à partir du seul classement. (c'est comme ca que je l'ai lu en tout cas )

Citation :

Je suis parfaitement d'accord, mais je ne sais pas trop où trouver l'info...

A défaut voici un debrief de l'un des adversaires francais de la liste russe. C'est pas grand chose mais c'est toujours intéressant.

le nain puissant a écrit:

Partie 4 RDT russe

DMITRY #Mity# KOROVIN - TOMB KINGS
Tomb King: General, Warrior Bane, 175
Liche High Priest: Hierophant, Lvl4, Nehekhara, Dispel Scroll, 235
Liche High Priest: Lvl 4, light, Neferra's Plaques of Mighty Incantations, 260
Liche Priest: Lvl 1, light, Obsidian Lodestone, 115
2x1 Liche Priest: Lvl 1, light, 2x70
2x20 Skeleton Archers: champion, musician, 2x140
40 Skeleton Archers: FCG, 270
24 Skeleton Warriors: FCG, 126
2x3 Carrion: 2x72
30 Tomb Guard: Halberd, FCG, Razor Standard, 465
Hierotitan: 175
2x1 Screaming Skull Catapult: 2x90
Casket: 135
Total: 2700



Il parait que le joueur est bon, il est venu en France quand ils ont gagné le tournoi par équipe.Ses collègues me disent que c'est l'un des meilleurs!! Cool^^
Bon ben pareil, je ne crains pas grand chose dans sa liste..Faut juste caler la cav ailleurs que dans les gardes.
Au déploiement, je suis content, mes canons (vulnérables à l'arche si je rushe) sont a + de 48 de l'arche, +de 60 des catas, sur mon flanc gauche.Sur mon flanc droit le TAV.
J'ai le tour 1, j'ai une ligne de Vue sur l'arche avec le TAV (il ne pouvait pas sortir complètement de la ligne de vue de tous les canons) je fonce, je tire, je tue.Mon canon pète une cata.
En face de mes canons, il a déployé 3 charos. J'en laisse 1 a 1 PV après un coup de bannish.je le finirais au canon un peu plus tard car je vais échouer a l'arc a de multiples reprises.
Mes demis font 14- ma cav tout droit en face des gardes mais assez loin pour ne pas me prendre une charge.
Son tour 1, pas grand chose mais sa Cata pète mon hurri...je perds 4 PV sur les griffs a coup de bannish F7.
il essaie de rapatrier les charos, et avance sur le TAV pour le locker avec archers+ charos.


Mon tour 2, mon TAV se dirige vers les gardes mais je fais un vieux jet (5 a 3 dés),donc ma cav ne bouge pas des masses, mes 2 griffs contournent les gardes pour menacer 20 archers qui protègent le pack avec tous les persos.
en magie, j’élimine quelques gardes au bannish.
Le canon qui voit la cata va la prendre pour cible quasi 6 tours (il me faut 75PS, je vais pas réussir, mais il se pétera tour 6)^^
L'autre canon va cibler le N4 lumière (que je crains le plus).Il va rater 2 AM (1 PV tour 3) je le shoote enfin au tour 6.


Il me charge le Tav avec charos et archers.Il rate avec archers par 40.ses charos sont sur mon flanc de TAV.
il me locke donc 1 tour, MAIS en déclarant la charge avec les 40 archers, il m'offre le flanc avec ma cav.
Sa cata cible mes griffs et en tue un autre.


Mon tour 3, je charge de flanc les 40 archers (j'ai 3 chevaliers au contact).Je sais que je ne passe pas, mais je sais que je passerai en 2 ou 3 tours.Mon griff restant les 20 archers que je vais prendre a la longue tour 5.
Il me voit le dos ma cav avec son pack de gardes.
Il réfléchit longtemps..............va voir son capitaine et demande si il charge ou pas...car c'est clairement un gros risque. Il ne peut passer qu'avec la magie, et encore... sinon, il prend tres cher car j'ai mon TAV de face, mon autel de flanc, et l'hélio dans le dos de ses gardes au tour suivant, et je mets pas mal de points dans les archers.


Il décide de venir. Ok!
Cool je me dis, les persos tapent dans les sque, et font 7-8 morts par tour avec les chevaliers.Il faut donc qu'il score un max si il veut espérer me démoraliser.En stat, c'est quasi impossible, d'autant plus que si il me fait 3 morts, il se retrouve désengagé car un infran nous sépare -> il perdra le dos et les rangs.


Bref, phase de magie pour lui; il lance et fait 5 et 3.
Il n'a plus d'arche, mais canalise 3 dés quand meme.
Ca lui fait 11 dés.Moi je canalise 1 fois, j'ai donc 7 dés avec l'Helio.
Je garde tout pour la disto de birona -> je peux pas me permettre qu'il relance pour toucher et qu'il ait plus d'attaques.


je laisse tout passer,il lance bannish sur hurri et le One shot.... il lance 3 dés pour se donner +1 A du domaine de nehek, et il lui reste 2 dés ensuite.
Apres discussion avec tanguy, je décide de tenter le double 6 sans magot.Il me restera 5 dés contre 2 ensuite, c'est confort quand même.
Je tente je rate (normal)


Il utilise ses tablettes et rajoute 4 dés a ses 2 dés pour lancer birona.
Je lui dis que c'est impossible car il a déjà canalisé 3 fois, il me dit que si.On va voir un arbitre -> il nous dit que c'est considéré comme des champis...Je lui dis qu'il arrive a une phase de 15 dés, cela ne change rien....Du coup, il passe birona que je n'arrive a dissiper...


Bon.
Je sacrifie mon prêtre qui fait faites place derrière et annule 10 att.
Il me fait 13 morts-> sacrifice ultime ;-)
Je fais quelques morts aussi de mon coté, donc je tiens avec mes 4 chevaliers restant (GG, GB Banniere Et Musique au contact des archers.
Bon.


Du coup, a mon tour, j'envoie l'autel sur son flanc qui va le locker un certain temps.
Le TAV dans se débarrasse des charos.
J'envoie birona sur mon autel avec mon lvl1 pour bien l'emmerder et gagner du temps.
Je le lockerais jusqu’à la fin de la partie.


Il me charge le TAV avec d'autres archers.
Pendant son tour, je finis les 40 archers, mais 2 A d'archers m’enlèvent mes 2 derniers chevaliers!!Double as de la loose...
Mon griff se débarrasse des 20 archers.


A mon tour, mon GG charge les archers qui sont contre le TAV, je les finis.


IL tente une charge de son hierotitan sur ma GB, je le tue en 2 phases.
On arrête.


Je suis devant aux points mais les 10 pourcents me ramènent a 10 -10.
Dommage. Je ne connaissais pas ce point de règle qui permet de dépasser 12 dés en 1 phase, je trouve cela vraiment abusé...
Mais bon.


Très bonne partie, contre un bon joueur, sympathique.

sources: http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=221423&st=200