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 Némésis des rois des tombes

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le Roi Phar
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MessageSujet: Némésis des rois des tombes   Ven 4 Nov - 20:53

Bonjour à tous,

Je voudrais vous poser cette question : quel est d'après le peuple le difficile à vaincre pour nous RDT ?

Pour moi, çe serait les GDC avec tout particulièrement les élus à 3+ d'invu.

Merci de vos réponses

Cordialement
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Necross
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Ven 4 Nov - 22:38

Oui les Guerriers du chaos sont effectivement nos plus redoutables adversaires car en faite on a rien pour les contrer totalement contrairement aux autres armées ...
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Nobla la Teigne
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Ven 4 Nov - 23:55

Les Ogres sont aussi assez difficile à combattre.

Ils ne craignent pas la peur et sont immunisés aux coups fatal. Ils sont aussi assez mobile avec un mouvement de 6ps et du coup, ils arrivent assez rapidement au corps à corps, là ou ils excellent (nombreuses attaques, touches d'impact, pietinement)...
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Necross
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 5 Nov - 9:06

Mouai bof ils sont largement contrables en utilisant des combinaisons de tir + magie qui leur feront pas mal de dégâts (magie de lumière, anneau rubi de ruine, arche + catapulte et nuées de flèches)

Les pack d'ogres sont facilement arettables avec des sphinx puis leur manque de bonus fixe leur causera pas mal de soucis lorsque tu chargera de flancs ses packs prisonniers qu'ils seront de tes sphinx.

Ils ont une unit pourri se qui fait que les chevaliers des nécropoles taperont avant avec leurs innombrables attaques sans parler des rôdeurs sépulcraux qui se font plaise !

Non les ogres ont des faiblesses même maintenant avec leur nouveau LA contrairement aux guerriers des chaos dont j'ai beau chercher la faille avec notre armée je vois pas ...
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le Roi Phar
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 5 Nov - 10:53

Pour revenir aux GDC, comment faire quand l'adversaire sort les élus de tzeentch presque intuables.
Comment se débarasser des persos volants avec 3+ d'invu? j'ai calculé, avec une cata, on a une probabilité de 25 sur 486 de le sniper autant dire que dalle.
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Ezyju
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 5 Nov - 11:33

J'ai jamais joué contre les GDC mais en faisant une armée centrée sur le coup fatal, ça devrait arranger pas mal de truc.

Par contre les ogres sont largement poutrables avec le sur-nombre et les tirs qui leur font très très mal.
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le Roi Phar
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 5 Nov - 11:39

Sauf qu'ils ont encore l'invu après les coups fatals.

Donc ça ne marche pas.

Franchement le chaos, c'est galère.
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khaelein
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 5 Nov - 15:22

Necross a écrit:
Mouai bof ils sont largement contrables en utilisant des combinaisons de tir + magie qui leur feront pas mal de dégâts (magie de lumière, anneau rubi de ruine, arche + catapulte et nuées de flèches)

Les pack d'ogres sont facilement arettables avec des sphinx puis leur manque de bonus fixe leur causera pas mal de soucis lorsque tu chargera de flancs ses packs prisonniers qu'ils seront de tes sphinx.

Ils ont une unit pourri se qui fait que les chevaliers des nécropoles taperont avant avec leurs innombrables attaques sans parler des rôdeurs sépulcraux qui se font plaise !

Non les ogres ont des faiblesses même maintenant avec leur nouveau LA contrairement aux guerriers des chaos dont j'ai beau chercher la faille avec notre armée je vois pas ...
Les ogres sont vraiment très dangereux, le tir+magie ne sera jamais suffisant pour endommager tout. Dans une liste pas trop bourrin on a jamais assez de sphinx pour arrêter tout, surtout quand les boutefeus font des autokills.

Parlons en des boutefeus : ceux ci sont très difficiles à prendre pour nous, le mastauroc est quasi imprenable et on manque d'unités capables de prendre les packs d'ogres (toujours dans une liste avec limitations/refus).

Les tigres détournent les charges et peuvent prendre tes sorciers.

Les ogres ont des difficultés en tournoi mais le roi des tombes à toujours été assez easy frag pour lui, quelque soit les versions.
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le Roi Phar
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 5 Nov - 16:18

Contre les ogres, à mon avis, faut tenter de les bloquer avec les sphinx.
Les groupes qui restent tu les relavent 1 à 1 avec les gardiens des tombes.(pas une horde d'ogres non plus)mais ils en sont tout à fait capable.
Le mastauroc, faut tenter de l'engluer dans le skull à 4 pts
La cata contre un mégastodonte dont l'aura glaciale pourrait s'avérer très très génante.
Par contre l'arche marche trop bien contre leur grosse bête.

A mon avis en jouant un petit flanc refusé ça peut passer.
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Ezyju
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 5 Nov - 17:38

Mon expérience contre les ogres c'est 1 défaite très serrée et 2 victoires très larges (contre le même adversaire). Les 2 victoires j'ai perdu environ 10% de mes effectifs...

L'arche a fait des merveilles en faisant fuir hors de table les unités les plus dangereuses dès le tour 1. Les archers ont eu une moyenne de dégâts très correcte (et pour de l'ogre la moindre perte est terrible). Et mon hiéro relevait une grande partie de mes quelques guerriers tombés... (sans compter les améliorations apportées).
Pour finir le destructeur d’éternité est rentabilisé dès le 1er CàC.
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darkpitbul
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Jeu 17 Nov - 10:16

etant joueur GDC je suis daccor pour dire qu'ils osnt redoutable face aux khemri.

la magie? le sorcier level 4 de tz sur disque. une vrai plai
la faille vas etre tenté sur le gros paté de squel. force 11 et 12 ya plus.
le pendemonium qui fait des doubles un fiasco aiee.
invu a 3+
et le troisieme oeil qui connais vos sort
et la fameuse marionette.

meme un seigneur du chaos guerrier ravagera tout sur son passage.

les canons apo feront des gros trou et on une chance en accident de faire un fiasco general

ahh les elu. leur faiblesse leur vitesse. envoie un sphinx dessu et tu les bloque et un pater de flan pour le result de combat.


ils ont encore plein de vilaine chose, mais pour chasser du nonos ils sont equiper.
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Necross
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Jeu 17 Nov - 21:06

Pour ma part les batailles n'ont jamais été facile et je suis d'accord avec khaelein pour dire que ogres sont pas facile ... en général d'ailleurs tout se qui meule comme des porcs, Khemri aime pas !

Après j'ai jamais trouvé qu'on soit spécialement easy frag depuis notre nouveau LA mais avec l'ancien c'était easy frag pour tout le monde en V8 Rolling Eyes

Sinon les batailles étaient disputés, je m'en sortais pas trop mal ! Un raciaux de victoires comparables aux défaites comme quoi ...
Citation :

Parlons en des boutefeus : ceux ci sont très difficiles à prendre pour nous, le mastauroc est quasi imprenable et on manque d'unités capables de prendre les packs d'ogres (toujours dans une liste avec limitations/refus).

C'est les canons (j'ai pas le LA) ? Les rodeurs et les cata doivent pouvoir se les faire non ?
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khaelein
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Ven 18 Nov - 2:54

Citation :
Les rodeurs et les cata doivent pouvoir se les faire non ?
End 6 plein de points de vie, sans parler du fait que je ne joue ni rôdeurs ni catas...
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Necross
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Ven 18 Nov - 11:03

Il reste l'arche ou/et le Nécrosphinx alors, les ogres sont pas connu pour leur CD de ouf et le Necrosphinx finira bien par le mettre en pièce ...
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kaass
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Ven 18 Nov - 11:51

D'accord aussi pour les ogres, de vrais saloperie, la cata ne fais pv multiple que sous le centre, on manque vraiment de quoi gérer cette armée.

On passe pas facilement les grosse armure et quand 3 férox se retrouvent en face de toi et surement au cac dés le deuxième tour, on n'a pas beaucoup de truc pour les stopper.

Une charge de n'importe quel unité d'ogre équipé pour le cac dans nos squelette sa fera boum (pour nous).

Pour moi contre, j'adopterais la même stratégie qu'avec le chaos, les bretos, les elfes, je me déploie dans un flanc et je retardes les cac en espèrent, pouvoir causer un maximum de perte en attendant et surtout limiter les cac, surtout en tournois.

J'ai aussi tendance à jouer 3 chevalier et 1 necro en plus des mes 2 sphinx de guerre à 2000 pts, histoire de pouvoir arranger des cac avantageux pour moi en leur tournant autour.
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Necross
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 19 Nov - 10:15

Citation :
On passe pas facilement les grosse armure et quand 3 férox se retrouvent en face de toi et surement au cac dés le deuxième tour, on n'a pas beaucoup de truc pour les stopper.

Nécrosphinx ou chevalier des nécropoles je dirais. On peut toujours les affaiblir au tir, si une cata t'en enlève un, l'unité si-dessus les éliminera plus vite.

Citation :
Une charge de n'importe quel unité d'ogre équipé pour le cac dans nos squelette sa fera boum (pour nous).

Comme une charge de n'importe quoi en faite ...

Si y'a un prince ou un roi dedans sa change la donne la par contre, le soucis étant de faire fuir l'unité !

Citation :
Pour moi contre, j'adopterais la même stratégie qu'avec le chaos, les bretos, les elfes, je me déploie dans un flanc et je retardes les cac en espèrent, pouvoir causer un maximum de perte en attendant et surtout limiter les cac, surtout en tournois.

Pour avoir testé sa marche pas trop mal mais bon faut faire attention aux gabaries, en gros reproduire une tactique similaire à celle des Thermopyles. Après bizarrement je m'amuserai pas à faire sa avec les breto et les elfes, ils ont trop d'armes de tirs, les breto sont prenables car une fois leur charge fini ils perdent en impact contrairement aux ogres et les elfes sont moins résistants.
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kaass
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Sam 19 Nov - 13:04

D'accord avec toi sur le fait qu'il faut jouer des unités plus rapide pour bloquer ce genre de menace, c'est bien pour sa que plus je fais des parties et plus le necrosphinx ne me semble pas si gadget, le simple fait d'être rapide le rend vraiment intéressant.

Pour les affaiblir au tir, oui c'est un truc qui passe parfois, parfois pas, nos archers feront encore quelque dégât à leur infanterie car ils n'ont pas trop d'armure mais les férox ont 2+ je crois, après il y a la cata, qui aura surement 2 phase de tir environs avant que le férox ne puissent charger, on peux jamais être certain de l'efficacité de cette dernière.
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le Prince des sables
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Dim 20 Nov - 15:46

je confirme que fasse aux ogres, nos meilleurs unités sont les chevaliers de la nécroploe, les sphinx de guerre et le nécrosphinx! avec le dernier, il est très aisé de prendre les unités ogre de flan et les retiens assez facilement, par contre faut faire gaffe car certains perso peuvent avoir de l'équipement anti "grosse" créature. Un roi des tombes équipé du destructeur d’éternité est très bien aussi (testé et approuvé^^).
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kaass
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Dim 20 Nov - 16:22

Le destructeur c'est pas un peu dangereux?

Certe sa frappe fort mais une fois le premier tour passé, quand l'adversaire le sait, il peu meuler dans le roi car il aura automatiquement pas de protection sauf contre le feu où là i y a les points.
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le Prince des sables
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Dim 20 Nov - 17:48

ce que je fais bien souvent, je lui met le bouclier qui annule la première blessure sur 2+(10pts je crois), la gemme dracocide (5pts) et je met un heraut avec qui pourra lui aussi annuler une blessure, ce n'est pas ultime, mais ça permet en général de garder le roi assez longtemps pour gagner le combat! fasse à des ogres qui non plus de grande bannière ça peux aller très vite.
Pour ce qui est du placement, tjs dans des squelettes, le roi au contact et le heraut à l'avant dernière place de la ligne en formation horde pour éviter que lui soit au cac, comme ça on ne peux pas me le dégommer au cac.
et je vous assure que quand vous passer le juste châtiment et que sur les 5 attaques du roi il y a 2 coup fatal qui passe, votre adversaire il pleure, surtout qu'en général il n'a que 2 rangs et qu'il frappera après vous! ça fait 6 attaques de moins ^^ bon, je dis pas que ça arrive à chaque fois, mais ça son poids dans la balance Smile
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Lun 21 Nov - 0:57

J'approuve le choix du prince ! Après mettre ton héraut au 2ème rang en horde c'est pas possible puisqu'il doit être au 1er rang (règles des perso aux sein des unités), après rien ne t’empêche de le mettre à une extrémité de l'unité car celle-ci sera si large que l'ogre ne couvrira pas sa surface et devra faire des choix. Le héraut avec armure du Destin c'est pas mal aussi !

Citation :
c'est bien pour sa que plus je fais des parties et plus le necrosphinx ne me semble pas si gadget, le simple fait d'être rapide le rend vraiment intéressant.

Il n'est pas gadjet, c'est juste qu'au regard de son prix il est moins rentable que le Sphinx de guerre, il n'a pas le souffle, il tape moins et a une init fatal face aux attaques qui tuent sur l'init alors que le sphinx de guerre utilise celle de ses passagers !
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Lun 21 Nov - 12:27

oui il est au premier rang évidement!, ce que je voulais dire, c'est que je ne le met pas à l’extrémité complète, mais à la deuxième place au cas ou si je subit une attaque de flanc! ça évite qu'il soit au cac comme ça ^^
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Lun 21 Nov - 16:41

Pour un joueur averti (surtout en V8) y'a peut de chance qu'une attaque de flanc arrive, il suffit juste de te placer la ou il faut parceque bon en cas d'attaque de face il mangera à coup sur. Si par contre tu place tes 2 perso à chaque extrémité, t'a moins d'attaques dans les dents, surtout dans le cas des ogres qui devront optimiser leur placement.

Ton roi pourra facilement utiliser son "faite place" pour arriver à coté du héraut faisant ainsi hésiter ton adversaire. Bon après c'est mon avis hein Very Happy
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le Prince des sables
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Lun 21 Nov - 17:00

bah sur le fond on est d'accord je crois ^^, disons que de mon coté c'est surement un excès de prudence et de manque de pratique dans le jeu Smile
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Necross
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   Lun 21 Nov - 22:43

Bah t'a déjà trouvé sa tout seul t'a rien à te reprocher Wink
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MessageSujet: Re: Némésis des rois des tombes   

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