Les prochains roi des tombes

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Gabriel l'impardonnable le Lun 16 Juin - 1:27

Et surtout complétement à la ramasse par rapport aux armées V7 ( ce qu'elle est déjà un peu dans une certaine mesure ... ).
Enfin bref personnellement ça ne me plairait pas vraiment.


Mdr c'est une blague ou quoi ? depuis quand les rois des tombes sont-ils à la traine par rapport aux autres armée et aux armées V7? vous vous faites gateuses mes chères momies^^

le nouvel empire nous pose certes plus de problème que l'ancien , mais reste néamoins très gérable par n'importe quel joueur RDT capable.... certe avant nous n'avions pas a gérer l'archidiacre et le tank a vapeur nouvel version , mais même mnt avec un minimum de pratique tout reste gérable, et de loin !...les nains sont certes plus violents qu'avant , mais a nouveau rien n'est imbuvable.... même une liste enclume + full tir peut être enterrée par nos cher vieux rdt... de même que les nouveaux CV ou encore les démons, nos petits pharaon chéri s'en tire avec tous les honneurs , foi de tournoyeurs suisse^^


personelement, je vous avouerais que j'ai plus de crainte que d'espoirs pour cette nouvelle version de nos RDT.....mais enfin... qui vivra verra... quoiqu'il en soit je puix vous assurer les RDT ont tous ce qu'i faut pour s'en tirer contre n'importe quelle armée actuelle, etje défie quicquonce de me prouver le contraire Wink

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Raistlin le Lun 16 Juin - 2:06

Gabriel l'impardonnable a écrit:
Mdr c'est une blague ou quoi ? depuis quand les rois des tombes sont-ils à la traine par rapport aux autres armée et aux armées V7? vous vous faites gateuses mes chères momies^^


Je viens de me prendre les nouveaux démons. Malgré une liste correcte de mon côté, pas de grosses erreurs de ma part et malgré une sacré déveine de mon adversaire, j'ai pris une défaite majeure...
Et plus j'y réfléchis, moins je vois comment gérer un démon majeur de slaanesh qui a mvt 10, 6 attaques et qui se soigne d'1 pv a chaque blessure infligé en frappant en premier tout en étant un sorcier de niv 4.

Et c'est sans compter le reste de l'armée (chiens de khorne sur moi au tour 2).

Bref, déjà les vampires c'est pas évident, les hauts elfes n'ont plus mais je trouve les nouveaux démons bien pires pour nous...

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Walach le Lun 16 Juin - 13:19

Gabriel --> Replaçons la phrase dans son contexte.

L'armée deviendrait un peu " mythique" comme les mercenaires, nains du chaos ...

Et surtout complétement à la ramasse par rapport aux armées V7 ( ce qu'elle est déjà un peu dans une certaine mesure ... ).



En gros quand je dit " complétement à la ramasse ", c'est si elle n'était pas rééditée, parce que avec la course à l'armement actuelle, chaque armée qui sort est plus bourrine que la précédente ( espérons que les rdt sortent assez tard alors Laughing ) ...
Mais bon c'est sur qu'elle a quand même de plus en plus de mal face aux toutes dernières armées V7 ( HE, CV et Démons surtout ... ), ce qui ne veut pas pour autant dire qu'elle ne peut pas gagner, mais qu'il faut qu'il y ai une différence de dureté de liste et de niveau de jeu de plus en plus importante en faveur des rdt pour qu'ils puissent gagner ( avis purement théorique vu que je n'ai pas encore affronté les nouveaux cv ni les nouveaux démons avec les rdt, par contre les HE c'est déjà fait, et vu que je joue aussi cv je les connais aussi un minimum ).


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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Gobssam le Mer 18 Juin - 11:50

Et surtout complétement à la ramasse par rapport aux armées V7 ( ce qu'elle est déjà un peu dans une certaine mesure ... ).


Moi non plus surtout qu'actuellement le LA est le moins compétitifs de tous (on exclus EN et Mortels vu que les LA vont être bientot réédités)
On a plus qu'à espérer qu'on aura pour fin 2009 y'a des chances que oui et des chances que non



Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked HEEEE, FAUT PAS DECONNER !!!! Evil or Very Mad

http://www.tabletoptournaments.net/eu/t3_armies.php?cid=0&gid=1


Les stats parlent d'eux-même! Regardez les rdt et puis regardez les EN.. Et surtout contemplez les RO

Mdr c'est une blague ou quoi ? depuis quand les rois des tombes sont-ils à la traine par rapport aux autres armée et aux armées V7? vous vous faites gateuses mes chères momies^^


Merci Gabriel...

Humhum sans commentaires....

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Walach le Mer 18 Juin - 14:14

Vous pourriez arrêter de prendre un bout de ma phrase et de la sortir de son contexte ? Rolling Eyes

Je me requote :

En gros quand je dit " complétement à la ramasse ", c'est si elle n'était pas rééditée, parce que avec la course à l'armement actuelle, chaque armée qui sort est plus bourrine que la précédente




Pour les stats de T3, ils ne prouvent pas grand chose ... Il faudrait des stats des prochains tournois pour voir ce que ça donne, les tournois de l'année dernière où les armées récentes n'étaient pas sortie, et/ou certaines venaient de sortir donc personne n'avait encore son armée prête pour faire des tournois, ça veut pas dire grand chose ...
Autant contre les O&G, les nains et l'empire, on s'en sort sans plus de problème que contre une autre armée, autant contre les 3 dernières armée sorties, on a quand même plus de mal que contre une armée normale ...
Bon évidemment si on sort du nain de khemri on peut s'en sortir quand même ( j'imagine que c'est ce que sortent la majorité des rdt dans les tournois compèts), mais bon c'est quand même un peu limité comme style de jeu ...


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Re: Les prochains roi des tombes

Message par kitiar le Mer 18 Juin - 14:41

Bonjour bonjour,
premier post sur ce forum Razz que je suivait déjà avec attention.

Étant amis avec du staff de GW je les ai questionné sur le sujet. Bon malheureument (ou heureuseument pour certain Wink ) la révision des RDT n'est pas au programme (officieusement aprés EN ce serait au tour du chaos :/ ).
D'aprés GW les RDT sont suffisamment équilibré et les éventuelles retouches seraient ponctuelle (genre cout d'un squelette).
Aprés secret professionnel oblige, j'ai pas pu en savoir plus ...

Voila voila

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Darkdanao le Mer 18 Juin - 16:15

De toute façon, après les mortels du chaos viendront les skavens, puis les nouveaux spaces marines...(peut etre même avant)

Les RdT, c'est pour la fin de l'année prochaine avec de la chance ?
Le sage vous regarde, il ne vous parle pas.
.l\__/l
{ n n }
=\lol/=

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par kitiar le Mer 18 Juin - 16:31

D'aprés ce que j'ai cru comprendre c'est même pas au programme...
Mais bon, ils peuvent pas tous dire non plus farao

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Merenptah le Mer 18 Juin - 18:12

C'est le problème qu'ont on a la meilleur armée sait qu'ils ne veulent plus nous faire de nouveaux livres d'armée, sinon ont deviendrait imbatable.

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par derevan le Jeu 3 Juil - 9:06

Franchement regarde les nouveaux démons. Je n'ai toujours pas trouver comment les battres avec mes Rois. Hier dans une partie à 2000 points, j'ai eu le droit à un démon de slanesh sorcier niveau 4, vol , 6 attaques et je ne sais plus quoi, j'ai aussi eu le droit a des juggernaut avec herault et à des portepestes avec herault dedans. Le reste étant parfaitement gérable. Malgré une ou 2 erreurs de ma part je me suis fait massacré.

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par el viking le Jeu 3 Juil - 12:54

Ben il suffit de changer de style de jeu... je ne nie pas que les nouvelles armées nesont pas grosbillesques, ni que games workshop ne fait pas d'erreur, mais chaque nouvelle armée est testée et retestée avant sa sortie... Toute les armées sont battables, il y en a juste certaines qui ont plus de facilité... Mais en même temps, j'ai pas choisit les roi des tombes pour la facilité! (en même temps, je les ai pas vraiment choisit, alors...)

Ca me rappelle la sortie des hauts-elfes, tout le monde autour de moi m'affirmait qu'ils étaient imbattables... bof... franchement, c'est juste que la façon de les utiliser change du tout au tout... du coup il faut totalement revoir sa propre tactique face à eux... Bon après, les nouveaux démons, les CV, j'en sais rien, je ne les ai jamais affronté, celà dit, ça me ferai bien chier d'avoir à baisser les bras chaque fois que je les affronte...

Quand à un possible remodelage du LA roi des tombes, je sais pas ce que vous lui trouvez à l'actuel, il est très bien... A part peut-être le coût exhorbitant du géant d'os, c'est l'une des grandes choses que je reproche... Par contre, pas question de toucher aux catapultes, elles sont très bien comme ça!
Bref, on a la chance de posséder l'une des meilleures armées du jeu, tant sur le plan tactique qu'esthétique... ce serai vraiment dommage de tout changer juste parcequ'on a un peu plus de mal à gagner... (mais non, je parle pas de toi, Walach) de toute façon on est immortels, on se remet bien des défaites...

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Walach le Jeu 3 Juil - 13:53

Je dit pas qu'il est impossible de les battre, mais le problème c'est que s'il faut, pour avoir une chance raisonnable de battre une liste compétitive cv ou démon, se mettre à un style de jeu chiant à jouer et à affronter ( nain de khemri quoi ), et bien je pense qu'il faut vraiment que le nouveau LA booste les roi des tombes pour qu'ils puissent devenir compétitif avec d'autres styles de jeu plus intéréssant, et éventuellement apporter plus de possibilités dans les listes ( et puis une nouvelle édition signifira très certainement une à deux nouvelles unités, et ça c'est toujours une bonne nouvelle Wink )

Je dit ça notamment parce que je joue un full cavalerie relativement soft en utilisant des unités peu rentables ( trop cher surtout ), comme le géant d'os, les ushabtis, les cavaliers légers et lourds ( je dit pas qu'il y a pas de potentiel, mais pour ce prix là de nos jours ... ).

Et puis bon, les stats récent parlent d'eux-mêmes :

Inter régions 2008 - Du samedi 28 juin 2008 au dimanche 29 juin 2008
Note : toutes les valeurs ici sont des valeurs moyennes par armée
Les PP moyens sont en référence au nombre maximum de PP qui est de 100 (20 x 5 parties)
Armée % PP
représentativité Moyen
1 CV-Comtes vampires 12,50 58,90
2 DEM-Démons 7,50 58,70
3 EMP-Empire 9,17 56,90
4 ES-Elfes sylvains 11,67 52,70
5 BRE-Bretonniens 6,67 52,50
6 SKA-Skavens 8,33 51,60
7 NDC-Nains du Chaos 1,67 49,00
8 HL-Hommes lézards 6,67 48,50
9 RDT-Rois des tombes 4,17 47,60
10 HE-Hauts Elfes 12,50 46,10
11 HB-Hommes Bêtes 1,67 43,00
12 KO-Horde du Chaos 5,00 40,70
13 O&G-Orques et gobelins 4,17 37,60
14 NA-Nains 6,67 35,80
15 EN-Elfes noirs 1,67 34,00



Je vous laisse deviner ce que jouent les listes rdt de l'inter région ...
Et c'est le même principe pour le tournoi de Gerzat, dans le haut du classement il n'y a que des cv et des démons.


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Re: Les prochains roi des tombes

Message par deceiler le Jeu 3 Juil - 14:51

les roi des tombes de l' interrregion sontr du style d' armée que je vous ai montré en gros c' est pour nuller !!^^

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Raistlin le Jeu 3 Juil - 14:59

Je ne suis pa surpris de la place des Cv et des démons. Je suis par contre étonné par celle des hauts elfes.

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Re: Les prochains roi des tombes

Message par Halex le Sam 5 Juil - 15:04

Hello,

C'est clair que les rois des tombes sont jouables et qu'on peut gagner avec... mais bon faut être réaliste, par rapport aux armées V7, y'a pas photo, pas besoin d'avoir longtemps lu la liste d'armée pour se rendre compte que les RDT ont moins d'atouts dans leur jeu que bcp d'autres armées (CV, Démons, Nains, Empire, HE, Orcs..). J'aime bien les jouer néanmoins mais cela reste un vrai défi. Je joue presque toujours en alliance à 2 contre 2 ou 3 contre 3, et je suis le seul à jouer RDT. Dans cette configuration les RDT ont un rôle de soutien intéressant, avec leurs merveilleuses catapultes à crânes, leurs scorpions enterrés pour faire taire l'artillerie et une grosse puissance d'unité qui cause la peur... mais ils leur manquent plus de puissance de frappe au corps à corps et la possibilité de faire beaucoup de dégâts rapidement et à un lieu distant du champ de bataille, p.ex. pour soit éliminer une menace mobile ou soit venir soutenir des troupes éloignées, rapidement. Ils sont complémentaires mais seuls ont beaucoup de peine.

En gros c'est clair qu'ils doivent être un peu améliorés en V7. J'ai toujours eu l'impression que les concepteurs ne sont pas allés au bout de leurs idées quand il ont réalisé le livre d'armée actuel.. moi je verrais bien les améliorations suivantes:

- Un monstre volant puissant servant de monture mais pas forcément, du style un dragon d'os.
- Des chevaux squelettes éthérés pour ce qui est du mouvement, pourquoi réserver ça au CV?
- Un sort d'attaque enfin digne de ce nom (p.ex. 1D6 touches de F6)
- Faire que le sort Juste Châtiment d'Horekhah fasse refaire un round d'attaque complet (avec toutes les attaques au profil) - le sort actuel est vraiment une plaisanterie Mad
- Améliorer les chars légers, p.ex. en mettant des Gardes des Tombes dessus, avec des lances et arcs aux DEUX passagers (actuellement 1 seul à une lance et un arc, franchement dans toutes les autres armées tous les membres d'équipage ont le même équipement, faut arrêter de déconner!)...
- Mettre les chars légers en troupe de base car actuellement c'est la misère... Evil or Very Mad
- Permettre davantage de troupes spéciales, p.ex. faire que 2 scorpions prennent 1 slot d'unité spéciale

Peut-être serai-je entendu.. de toute façon vivement le nouveau livre car il est évident qu'ils seront améliorés! Evidemment on ne joue pas que pour gagner coûte que coûte, une bataille warhammer c'est bien plus que ça, mais tout jeu est bien plus intéressant quand chacun a les mêmes chances au départ farao

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